з цим важко посперечатися.Werewolf_kiev писал(а):Мне так хочется. Как мне кажется, этого достаточно.
не можу дочекатися прикладів повсякденного застосування (і незамінності при цьому) "виробів" у формфакторі http://kizlyar.kiev.ua/catalog/73Werewolf_kiev писал(а):А по степени общественной опасности если судить - то надо или запрещать ношение ножей в принципе, как таковых, или не пытаться быть "немного беременными" и разрешить любые ножи.
Заменить можно всё.BogdanVK писал(а): не можу дочекатися прикладів повсякденного застосування (і незамінності при цьому) "виробів" у формфакторі http://kizlyar.kiev.ua/catalog/73
BogdanVK писал(а):якщо вам не важко конкретизуйте "побутові та повсякденні потреби" які задовольняються власниками наприклад таких виробів http://kizlyar.kiev.ua/catalog/73.
Оооо, на этот счет можно говорить долго и нудно. Я всё сказал в своем первом посте - про то, что ваше изделие разрешено инструкцией, у вас должна быть справка. Даже если она у вас есть, юридического веса она не имеет и всякий ппс-ник может препроводить вас в околоток, оформить изъятие, назначить экспертизу и пошло-поехало. Я с этим сталкивался - больше не хочу.BogdanVK писал(а):чому ці потреби не можуть бути задоволені виробами в параметрах дозволених інструкцією про х/з?
та ні це ви поясніть для чого туристу потрібен саме такий ніж а не інший який відповідає вимогам інструкції по х/з?Werewolf_kiev писал(а):Зачем нужен "нож туристический" - не нужно объяснять, думаю.
знайомий прийом тому не пройде.Egor писал(а):Да вы, батенька, хоплофоб
ну ви ж конкретно не пояснили - для яких конкретно потреб вам ніж який по параметрам виходить за межі визначені інструкцією.Egor писал(а):Кстати, очень удивительная и странная черта человеческой натуры - если Я не вижу в этом смысла, и не знаю зачем это использовать
то чому ви скаржетеся на діючу інструкцію? чим вона заважає стати щасливим власником цього виробу і задовільнити свій потяг до колючо-ріжучих? різниці ж немає.Egor писал(а):Но какая разница между ним и вот этим http://tramontina.com.ua/otdyih-ryibalka-ohota? А они легальны.
Он удобнее.BogdanVK писал(а): та ні це ви поясніть для чого туристу потрібен саме такий ніж а не інший який відповідає вимогам інструкції по х/з?
Ну давайте попробуем ваш приём.BogdanVK писал(а):я доприкладу чесно і відверто кажу що мені легальний нарізний короткоствол потрібен для самооборони.
Кинжалом очень хорошо открывать картонные коробки с бытовой техникой.BogdanVK писал(а): та ні це ви поясніть для чого туристу потрібен саме такий ніж а не інший який відповідає вимогам інструкції по х/з?
Дык, а ножи, это только один маленький аспект.Александр Сергеев писал(а):Уважаемые ножеманы!
Зачем ломать копья? Создайте свою инициативную группу, с чёткой программой (тем более в теме вы разбираетесь гораздо больше) и обратитесь напрямую к ребятам из ГП Закон Украины "Об оружии". Мне кажется конструктива в таком случае будет гораздо больше. А мнение большинства присутствующих здесь вы услышали. Оно на мой взгляд разделилось приблизительно 50/50. С учётом "статистичної похибки")))
Вот мы сюда и пришли, чтобы сделать.Александр Сергеев писал(а):А что, кто-то запрещает? Но я например вижу только одно - как всегда народу проще поговорить, чем что-то сделать.
серрейтор лучше.krapper писал(а):Кинжалом очень хорошо открывать картонные коробки с бытовой техникой.BogdanVK писал(а): та ні це ви поясніть для чого туристу потрібен саме такий ніж а не інший який відповідає вимогам інструкції по х/з?
Кинжалом очень хорошо отрезать скотч, упаковывая бытовую технику.
Пакеты с чипсами гораздо лучше открываются кинжалом, чем ножном с односторонней заточкой.
Мало ли какое практическое применение может найтись у хорошего ножа, особенно, если он выполнен в форме кинжала?
Править сложнее.klause писал(а):серрейтор лучше.krapper писал(а):Кинжалом очень хорошо открывать картонные коробки с бытовой техникой.BogdanVK писал(а): та ні це ви поясніть для чого туристу потрібен саме такий ніж а не інший який відповідає вимогам інструкції по х/з?
Кинжалом очень хорошо отрезать скотч, упаковывая бытовую технику.
Пакеты с чипсами гораздо лучше открываются кинжалом, чем ножном с односторонней заточкой.
Мало ли какое практическое применение может найтись у хорошего ножа, особенно, если он выполнен в форме кинжала?
Да. Действительно, разницы нет.BogdanVK писал(а):ну ви ж конкретно не пояснили - для яких конкретно потреб вам ніж який по параметрам виходить за межі визначені інструкцією.Egor писал(а):Кстати, очень удивительная и странная черта человеческой натуры - если Я не вижу в этом смысла, и не знаю зачем это использовать
я доприкладу чесно і відверто кажу що мені легальний нарізний короткоствол потрібен для самооборони.то чому ви скаржетеся на діючу інструкцію? чим вона заважає стати щасливим власником цього виробу і задовільнити свій потяг до колючо-ріжучих? різниці ж немає.Egor писал(а):Но какая разница между ним и вот этим http://tramontina.com.ua/otdyih-ryibalka-ohota? А они легальны.
ось тут навідміну від х/з все чітко і зрозуміло як мені так і суспільству.Werewolf_kiev писал(а):А зачем вам пистолет? Хватит и травматика. Зачем КС? Кого убить хотите?
все це я майже кожен Божий день з легкістю роблю професійним столярним ножем.krapper писал(а):Кинжалом очень хорошо открывать картонные коробки с бытовой техникой.
Кинжалом очень хорошо отрезать скотч, упаковывая бытовую технику.
якщо ви подивитеся уважно на упаковку чіпсів то виробник (який є професіоналом у своїй галузі і дбає про своїх споживачів) зазвичай малює підказку як і чим найкраще розпаковувати.krapper писал(а):Пакеты с чипсами гораздо лучше открываются кинжалом, чем ножном с односторонней заточкой.
саме так. в тому числі і безкарне злочинне застосування.krapper писал(а):Мало ли какое практическое применение может найтись у хорошего ножа, особенно, если он выполнен в форме кинжала?
я розумію що це трагедія, але тому ми і живемо спільно в суспільстві що інтереси усіх його членів мають бути збалансованими. ви маєте мачете? маєте і не одне (вам вже пішли на зустріч) - от і задовільніться цим з благородною метою досягнення консенсусу в суспільстві. я ж не загинаю пальці що, окрім одного офіційно зареєстрованого нарізного короткостволу для потреб самозахисту, мені потрібен автоматичний кулемет.Egor писал(а):Мачете у меня есть, и не одно, а бебута нет.
Отлично! Для этого хватит и травмата.BogdanVK писал(а):ось тут навідміну від х/з все чітко і зрозуміло як мені так і суспільству.Werewolf_kiev писал(а):А зачем вам пистолет? Хватит и травматика. Зачем КС? Кого убить хотите?
офіційно зареєстрований нарізний короткоствол дуже демократичний засіб самооборони в умовах неупинного росту вуличної злочинності оскільки він доступний для освоєння різними категоріями громадян (в тому числі такими "ласими" для злочинців як вагітні жінки, пенсіонери та інваліди) та дозволяє дати відсіч навіть кільком злочинцям які фізично переважають свою жертву та озброєнні х/з.
А что это такое?BogdanVK писал(а): все це я майже кожен Божий день з легкістю роблю професійним столярним ножем.
Не могли бы Вы пояснить свою мысль, т.к. я не пойму о чём Вы хотели сказать?BogdanVK писал(а): саме так. в тому числі і безкарне злочинне застосування.
Единственная реакция - всё запретить. Естественная реакция - проще что-то еще запретить чем парить мозг выявлением всего комплекса причин, которые вызвали такую "реакцию". И название у партии правильное, небось очень они пекутся об справедливости. Так что можете вычёркивать упоминание про отсутствие ХО в РФ.Партия «Справедливая Россия» внесла в Госдуму законопроект, предусматривающий введение уголовной ответственности за ношение холодного оружия.
вимушений повторитися бо ви не процитували повністюWerewolf_kiev писал(а):Отлично! Для этого хватит и травмата.
і заодно відповісти наBogdanVK писал(а):поряд з цим завдяки досягненням сучасної науки, офіційно зареєстрований нарізний короткоствол дозволяє чітко і швидко ідентифікувати власника у разі злочинного застосування та притягнути його до відповідальності.
krapper писал(а):Не могли бы Вы пояснить свою мысль, т.к. я не пойму о чём Вы хотели сказать?
Я так и не понял, что Вы хотели сказать, к сожалению.BogdanVK писал(а): і заодно відповісти на
А вопрос мой в 4-й раз проигнорили?BogdanVK писал(а): вимушений повторитися бо ви не процитували повністю
соответсвенно вы сами не разъяснили чем вам "холодный" нож милее такого же, но на 2 мм короче?Werewolf_kiev писал(а):Отлично! Для этого хватит и травмата.BogdanVK писал(а):ось тут навідміну від х/з все чітко і зрозуміло як мені так і суспільству.Werewolf_kiev писал(а):А зачем вам пистолет? Хватит и травматика. Зачем КС? Кого убить хотите?
офіційно зареєстрований нарізний короткоствол дуже демократичний засіб самооборони в умовах неупинного росту вуличної злочинності оскільки він доступний для освоєння різними категоріями громадян (в тому числі такими "ласими" для злочинців як вагітні жінки, пенсіонери та інваліди) та дозволяє дати відсіч навіть кільком злочинцям які фізично переважають свою жертву та озброєнні х/з.
И вы в очередной раз проигнорировали мой вопрос:
"чем "холодный" нож по уровню общественной опасности выше "не холодного"? Тем, что клинок на пару мм длиннее?"
а никто из ГП про желание или разрешение КС не говоритWerewolf_kiev писал(а):А я должен разъяснять?
Мотив "Мне он нравится" - недостаточен? Думаю, достаточен.
А вот чем нож, который мне нравится, вдруг стал столь опасен для общества - я очень силюсь понять.
Пока что ни одного весомого аргумента не увидел.
Почему клинок именно 9 см? Почему не 10? Почему не 15, как в Японии?
И мы вроде уже выяснили в теме про КС, что убивает не оружие, а человек.
И если уж Макаренко упомянули, то и разрешение КС, по-хорошему, это тоже реализация ЖЕЛАНИЯ.
. справа в тому що мало говорити що гірше не буде (доречі далеко не безсумнівне твердження як виявилося) а потрібно показати покращення та вигоду для цілого суспільства (а не лише "я хочу і баста"). без покращення немає сенсу у зміні законодавства. окрім того тут вже підкреслювалося що навіть діюча інструкція по х/з дозволяє володіти широким асортиментом виробів (навіть оберемком мачете). чи не так?Werewolf_kiev писал(а):Нет, не будет. Почему - объясняли уже раз 10 минимум, но, похоже, никто не читает. Повторяться уже откровенно лень, извините.
Василий, вы забыли про горы трупов после легализации КС.klause писал(а):а так их будет больше... и если сейчас "лужи крови" то потом это будут "моря"...
100500krapper писал(а):Удивительное дело, какая бывает зашореность у людей.
Причём бредовые, фантастические сценарии выдаются нам за объективную реальность.
Какие нагинаты, какие сабли, коллеги?
Кто захочет убить, тот найдёт чем убить и запреты на ношение его не остановят.
