EOTech VS Aimpoint

[SAlTison]

Добрый день!

Думаю заняться практической стрельбой, заказал зброяр Z-15, жду разрешение. Не могу решить какой выбрать коллиматор, http://eotech.com.ua/shop/10/desc/price ... moa-xps2-0 или http://aimpoint.com.ua/shop/27/desc/aim ... moa-weaver .

Подскажите, пожалуйста, какие за и против?

[may22]

У обоих есть и плюсы, и минусы. Оба производителя хороши. Из иотеха хорошо целиться подальше. Аимпоинт меньше и легче, но только одна прицельная марка, и она больше размером. К иотеху нужно носить запасные батарейки с собой. Аимпоинт можно вообще не выключать. Короче, что больше понравилось, то и берите.

[Counter-Striker]

В практической стрельбе сейчас в моде оптика 1-4х или больше. И уложиться можно в 300 баксов.

[Legatus]

В практической стрельбе сейчас в моде оптика 1-4х или больше. И уложиться можно в 300 баксов.

В практической да, мода на оптику с переменной кратностью. А вот если посмотреть в сторону прикладной стрельбы, то все не так однозначно, там немного другие условия и задачи.

Вот пример ЧУ майского у "Скифов": viewtopic.php?f=43&t=8081

Из брифинга: Дистанции до 100 метров в 3 упражнениях, одно упражнение - до 200, два скоростных упражнения с дистанциями до 20 метров

Поскольку сам я ориентируюсь на прикладную стрельбу, то прошел путь колебаний от оптики до коллима + магнифаер ( на быстросъеме) и последнюю спарку считаю более оптимальной лично для себя. Один раз меня коллим подвел, когда "Скифы" на командном матче в прошлом году жестоко поставили штрафные и зачетные мишени очень близко друг к другу, на дистанции под 50 метров. И вот там с коллиматором я штрафов нахватался, да. И даже начал плотно смотреть в сторону оптики, но последующий опыт показал что для таких ситуаций проще добыть себе х3 магнифаер.

Мне оптика не легла тем, что:

1. При жестком прохождении можно реально сбить пристрелку уронив/ударив карабин. Да, с Trijicon VCOG такое врядли произойдет, но стоит он... А вот китаец за 200 долларов такое вполне может устроить.
2. Минимум 2/3 упражнений на матчах по прикладной стрельбе на дистанциях от 0 до 100 метров. И мне с прицелом не очень комфортно крутиться в том же киллер-хаусе.

Что же до выбора коллиматора между Aimpoint и Eotech, то уважаемый коллега May22 все сказал. Дело вкуса и что больше приглянется. От себя добавлю, что к обоим коллиматорам можно подобрать магнифаеры.

[AndreiB]

В идеале посмотреть в оба прицела своими глазами. При всех достоинствах Аимпоинта по компактности и долговечности батарей, например для меня он отпал, тк посмотрев в него я узнал что у меня оказывается есть астигматизм и точка двоится или я вижу ее с хвостом, где не понятно что из пятна именно сама точка (((( Взял эотех EXPS3-4 (круг с точками падения и их же можно использовать для определения дальности цели) в перспективу работы с магнифером, тк тип проэцирования там другой, то зрение мое воспринимает его отлично. Штатное крепление - супер. Снимай-одевай пристрелку держит хорошо. Выцеливать с ним можно очень быстро, особенно переносить цели по горизонтали. Поставил 3x магнифер Vortex VMX3T и уже с ним иногда при усталости глаз проблема астигматизма проявляется, иногда нет. По недорогой или средней 1-4 (или в идеале 1-6) оптике совет очень дельный, но надо тоже в нее посмотреть на предмет обзора и просветленности, тк возможно в сумерках в нее будет плохо видно ( что снова таки тоже зависит от зрения ).

[Counter-Striker]

А вот китаец за 200 долларов такое вполне может устроить.

Китаец за 200 это уже дорогой китаец.
А так любые приличные фирмы начиная от Бушнела нормально держат пристрелку. Это надо очень уж жестко проходить.

От себя добавлю, что к обоим коллиматорам можно подобрать магнифаеры.

Если в смысле что к одному коллиматору подходит конкретный магнифаер, то обычно вопрос только в высоте установки, Eotech к быстросьемом на 7мм выше "стандартной" для AR-15 высоты, от чего требуется проставка или конкретный крон под него, в остальном практически все магнифаеры подойдут что к Аймпоинту, что к Еотеху с крепежом винтом. Тут смотреть на цену и удобство манипуляции. Для себя понял, что лучше Еотех выбрать нечего, но цена. А если вместе с прицелом так и вообще, теряется смысл.

Взял эотех EXPS3-4 (круг с точками падения и их же можно использовать для определения дальности цели) в перспективу работы с магнифером, тк тип проэцирования там другой, то зрение мое воспринимает его отлично.

Очень странно, тип там точно такой-же, астигматизм размазывать должен в той-же мере.

эотех EXPS3-4

Автору посоветую посмотреть и повскидываться перед покупкой если он решит покупать сетку с 2 или 4 точками. Даже 2 точки ва режиме простого коллиматора работают МЕДЛЕННЕЕ чем простая сетка с одной. За 4 даже не знаю как. Все доп. точки ТОЛЬКО если будет магнифаер, без него ими пользоваться неудобно и даже можно сказать нереально. А накоротке в режиме 1х они немного, но мешают.

[Legatus]

Для себя понял, что лучше Еотех выбрать нечего, но цена. А если вместе с прицелом так и вообще, теряется смысл.

Сперва пускал слюну на магнифаер Eotech, но потом взял себя в руки))) Из более приземленного нацелился на Burris AR-Tripler х3 Gen. 2. Но комментировать не берусь, пока это теория.

P.S.

Это надо очень уж жестко проходить.

От вас, "Скифов", всего ждать можно

[Stariy.COM]

Aimpoint vs EOTech. Выбор прицела для карабина. - написал 3-и года назад, устанавливал на АКМ, сейчас я больше за 1-4, 1-6 оптику, для АР-ки так тем более.

[Stariy.COM]

Как бюджетный вариант можно взять "Обзор коллиматорных прицелов HOLOSUN HS403C и HS403G", сильно захочется Аимпоинт, у меня есть один по хорошей цене, т.к. я перешел на Страйк Игл 1-6х - Продам коллиматорный прицел Aimpoint Micro H-1

[AndreiB]

Взял эотех EXPS3-4 (круг с точками падения и их же можно использовать для определения дальности цели) в перспективу работы с магнифером, тк тип проэцирования там другой, то зрение мое воспринимает его отлично.

Очень странно, тип там точно такой-же, астигматизм размазывать должен в той-же мере.

эотех EXPS3-4

Автору посоветую посмотреть и повскидываться перед покупкой если он решит покупать сетку с 2 или 4 точками. Даже 2 точки ва режиме простого коллиматора работают МЕДЛЕННЕЕ чем простая сетка с одной. За 4 даже не знаю как. Все доп. точки ТОЛЬКО если будет магнифаер, без него ими пользоваться неудобно и даже можно сказать нереально. А накоротке в режиме 1х они немного, но мешают.

Может это и не астигматизм, а просто степень усталости, не уверен. Хотя неоднократно слышал что именно ЕоТесн самый удобный для тех кто ловит эти
"кометы" на обычных реддотах. Однозначно что без магнифера я вижу марку при любом освещении очень точно и все четыре точки отдельно достаточно четко и впринципе в спокойных условиях можно и целиться без увеличителя. Может быть да, именно лупить в небольшой круглый красный гонг на 200-300м без увеличителя, то нижние точки могут помешать и придется выцеливать по верхней точке как по некоторым типам сеток прицелах, когда вертикальная линия довольно толстая и перекрывает под собой цель , а так все четко видно, достаточно просто не пербарщивать с яркостью. Конечно если магнифер не планируется, то как минимум просто нет смылса переплачивать за доп. точки. Сама марка сама по себе не такая громоздкая, как например в той же серии Burris MTAC или AR-1х/332/536 и подобных. Хотя EoTech все-таки первоочередно военные приборы нежели спортивные, где наврятли цели будут окрашены в ярко оранжевй или красный цвет)))

[AndreiB]

Сперва пускал слюну на магнифаер Eotech, но потом взял себя в руки))) Из более приземленного нацелился на Burris AR-Tripler х3 Gen. 2. Но комментировать не берусь, пока это теория.

Вот тут кстати к Вам вопрос, как к человеку который может попробавть оба варианта. Вы не сравнивали отличается ли встряска марки при прицеливании через магнифер у Эотех и Буриса в момент холостого спуска? Просто если у ЕоТеха этой встряски нет, то тогда понятно за что он стоит денег

[Legatus]

Сперва пускал слюну на магнифаер Eotech, но потом взял себя в руки))) Из более приземленного нацелился на Burris AR-Tripler х3 Gen. 2. Но комментировать не берусь, пока это теория.

Вот тут кстати к Вам вопрос, как к человеку который может попробавть оба варианта. Вы не сравнивали отличается ли встряска марки при прицеливании через магнифер у Эотех и Буриса в момент холостого спуска? Просто если у ЕоТеха этой встряски нет, то тогда понятно за что он стоит денег

Андрей, у Eotech встряски не заметил, только недавно стрелял. Правда, задача обратить внимание именно на поведение при холостом спуске не стояла, поэтому перепроверю при случае на следующей неделе, будет возможность. А вот по Burris пока сказать не готов, его под руками нет в данный момент.

P.S. Можем на ты, так проще))))

[ValUA]

У меня как раз Aimpoint Micro H-1, и я со своим астигматизмом спокойно его использую, а вот после покупки магнифера Burris Trippler этот самый астигматизм и полез. Собственно, после покупки магнифера и обнаружил тот самый астигматизм - в обычной жизни он практически не проявляется, разве что молодой месяц хитрым образом раздваивается...

Это я к тому, что нужно пробовать самому, благо, в магазинах это можно сделать. (Хотя я в магазине при покупке магнифера проверял соосность и всё, что угодно, но не удосужился включить точку на коллиматоре)

В идеале посмотреть в оба прицела своими глазами. При всех достоинствах Аимпоинта по компактности и долговечности батарей, например для меня он отпал, тк посмотрев в него я узнал что у меня оказывается есть астигматизм и точка двоится или я вижу ее с хвостом, где не понятно что из пятна именно сама точка (((( Взял эотех EXPS3-4 (круг с точками падения и их же можно использовать для определения дальности цели) в перспективу работы с магнифером, тк тип проэцирования там другой, то зрение мое воспринимает его отлично. Штатное крепление - супер. Снимай-одевай пристрелку держит хорошо. Выцеливать с ним можно очень быстро, особенно переносить цели по горизонтали. Поставил 3x магнифер Vortex VMX3T и уже с ним иногда при усталости глаз проблема астигматизма проявляется, иногда нет. По недорогой или средней 1-4 (или в идеале 1-6) оптике совет очень дельный, но надо тоже в нее посмотреть на предмет обзора и просветленности, тк возможно в сумерках в нее будет плохо видно ( что снова таки тоже зависит от зрения ).

[AndreiB]

Сперва пускал слюну на магнифаер Eotech, но потом взял себя в руки))) Из более приземленного нацелился на Burris AR-Tripler х3 Gen. 2. Но комментировать не берусь, пока это теория.

Вот тут кстати к Вам вопрос, как к человеку который может попробавть оба варианта. Вы не сравнивали отличается ли встряска марки при прицеливании через магнифер у Эотех и Буриса в момент холостого спуска? Просто если у ЕоТеха этой встряски нет, то тогда понятно за что он стоит денег

Андрей, у Eotech встряски не заметил, только недавно стрелял. Правда, задача обратить внимание именно на поведение при холостом спуске не стояла, поэтому перепроверю при случае на следующей неделе, будет возможность. А вот по Burris пока сказать не готов, его под руками нет в данный момент.

P.S. Можем на ты, так проще))))

Ну у Буриса откидная кнопка один в один такая же как на моем Вортексе, потэтому вероятно что там она(тряска) все таки будет. Артем, отпиши пожалуйста, как потестишь

[Counter-Striker]

но потом взял себя в руки))) Из более приземленного нацелился на Burris AR-Tripler х3 Gen. 2.

Однозначно что без магнифера я вижу марку при любом освещении очень точно и все четыре точки отдельно достаточно четко и впринципе в спокойных условиях можно и целиться без увеличителя.

У меня всего две точки, но без магнифера, я считаю, что вторая только мешает. Прилетает на нее аж метров на 400, далековато для стрельбы на 1х, при этом накоротке цель хватается простой сеткой с одной точкой однозначно быстрее.
С магнифером да, вторая точка так не мешает, так как на увеличенной сетке на них расстояние больше и глаз не цепляется.

[Салих]

Внесу свои пять копеек, может кому-то может быть интересно.

Использовал довольно долго эотеч с одной точкой (все отлично, до 200 метров реально поражать цели, можно привязаться точкой и нижней частью марки к разным дистанциям), с двумя точками и с четырьмя точками (Страйкер прав, нафиг не нужен, во всяком случае под спорт.задачи мои),

Еще - для ценителей прекрасного - месяца два на МКА1919 использовал еотеч с феерической маркой "зомбистоппер"

(Тарелки накрывать ей просто прекрасно, как и пулей по центру привязываться, но все же сильно забито окно этими деталями, сугубо для фаншута).

Аимпоинт микро Н1 довольно долго использовал на ВулканТК, нареканий нет. От 2-3 до 100 метров быстро и эффективно, компактный и легкий, но к двум дистанциям уже не привяжешься, как по нижней части сетки еотеча.

Для себя сделал следующий вывод по коллиматорам:
- на короткое оружие (Вулкан ТК, Зедка с коротким стволом, ауг 9х19) - аимпоинт.
- на любое более длинное (стрельба 2-200 метров) - эотеч

Минус еотеча - быстрее садиться батарейка, менее удобно поднимать яркость, включать дольше, вес и размер, закрывающий обзорность. Плюс - еще более дуракостойкий, чем аипоинт, хотя и тот матерый.
Минус Аимпоинта - кроме дебильной системы кручения барабанчиков (либо ключ, пластик на котором легко ломается, либо крышечкой крохотной и неудобной) для себя не нашел, если использовать под задачи вышеописанные.

По астигматизму. Он бывает разный. К сожалению, недавно обзавелся, поэтому вынужден до излечения отказаться от коллиматоров.
В моем случае точка в аимпоинте выглядит как Сатурн с кольцами - и это перекрывает металлические цели на дистанциях свыше 50 м. В эотече все просто выглядит размыто-растянуто, по малоразмерным целям или, например, "голова" мишени - прицелится нереально. :(

По личному выбору. Перешел на оптику 1-4, радуюсь и менять назад не буду, даже когда починю глаза. Разве что на АКОГ с коллиматором, который, по моему скромному убеждению, лучшее из того, что есть сейчас.

[ValUA]

"Починю глаза"?

[Салих]

Коррекция данный вопрос решает. Но это не про прицелы, есть смысл эти два сообщения потереть )

[Counter-Striker]

АКОГ с коллиматором

Тот, что сверху? Он настолько высоко стоит, что на приклад можно ложиться подбородком Специфическое удобство.

[eugen3b]

АКОГ с коллиматором, который, по моему скромному убеждению, лучшее из того, что есть сейчас

Соглашусь
Но это действительно очень дорого.
Но можно подобрать недорогой фикс на x4 и сверху поставить легкий "пистолетный" коллиматор.



На картинке переменник, но лучше его заменить более лёгким фиксом. Правда таких фиксов в природе немного.

Для себя я выработал правило: с рук (на любые дистанции) всегда стрелять с коллиматора в открытой фронтальной споривной стойке, а вот при появлении любого мало мальски удобного упора переходить в более "глубокую" снайперскую стойку и стрелять с оптики.

А обсуждаемые в ветке коллимы довольно громоздкие и потом, если захочется поставить их на оптику, то ...
Они больше для войнушки подходят.

[Салих]

По теме - вот обзор от Стаса Янченко http://www.travmatik.com/2013/12/aimpoint-vs-eotech/

[ValUA]

Коррекция данный вопрос решает. Но это не про прицелы, есть смысл эти два сообщения потереть )

Я как раз пытаюсь понять, если стрельба - не профессия, и нигде больше астигматизм не проявляется, как особое неудобство, стоит ли идти под нож или под лазер?

Сообщения потереть можно, но раз уж столько народу этим озабочено, может в форуме "Прицелы" затеять отдельную ветку?

[eugen3b]

Я как раз пытаюсь понять, если стрельба - не профессия, и нигде больше астигматизм не проявляется, как особое неудобство, стоит ли идти под нож или под лазер?

Попробуйте стрелять в очках полароид

[ValUA]

Я как раз пытаюсь понять, если стрельба - не профессия, и нигде больше астигматизм не проявляется, как особое неудобство, стоит ли идти под нож или под лазер?

Попробуйте стрелять в очках полароид

Попробую, хотя из того, что я знаю об астигматизме, ничего не намекает, что поляризованный (или отфильтрованный) свет тут как-то изменит картину. Но попробую.

[Igor 555]

Да, с Trijicon VCOG такое врядли произойдет, но стоит он...

Ох і гарний приціл, але ж дорогий падлюка...
А по сути надо брать Aimpoint.

[Patr1ot]

Детальное сравнение прицелов Aimpoint и Eotech, достоинства и недостатки каждого из них
https://youtu.be/SMc08iUGsJ0