Z-15. Перестал становится на ЗЗ после замены газблока

[Counter-Striker]

Подбирайте магазины, дело не в газблоке, как и писалось выше... если газы поступают в избытке, затвор уходит в крайнее положение. Встанет на задержку или нет определяет затвор (+буфер с пружиной), магазин и рычаг ЗЗ с пружиной. Еще можно попробовать сменить рычаг.

Это не совсем так, при овергазе затвор так бодро летает, что затворная задержка не успевает его перехватить.

[flex70]

Меня уже посещают мысли настроить его на уверенную перезарядку и забить на зз. В спорте она всё равно не очень нужна. Если уже довёл до пустого магазина, то упр считай слил. Хотя разобраться надо.

Могу дать попробовать тяжелый буфер. ST-3/

[AnaA]

Могу дать попробовать тяжелый буфер. ST-3/

А что это может дать? Я из своего буфера наоборот грузики вытащил.

[Counter-Striker]

Это что, вы это все без грузов пробуете?
Дать может как раз то, чего вы лишились. Масса - это инерция, с грузами затвор долетает в заднее положение, потом еще какое-то время грузы летят внутри буфера, а потом уже вся система начинает откат, у вас из-за отсутствия грузов этой задержки в заднем положении может не быть.

[AnaA]

Да, без груза. Если перекрывать газ и недопускать отката до упора груз вроде как не нужен. Или я где то не прав?

Я вроде как отсюда черпаю вдохновение:

http://topilin.com/buffer-and-spring/

[flex70]

Да, без груза. Если перекрывать газ и недопускать отката до упора груз вроде как не нужен. Или я где то не прав?

Я вроде как отсюда черпаю вдохновение:

http://topilin.com/buffer-and-spring/

Верните все взад и не читайте советские газеты. Или не морочте голову с ЗЗ.Или тему назовите "Перестал становится на ЗЗ после облегчения буфера".
А то Вы уже и до бороскопа добрались.

[Counter-Striker]

Да, без груза. Если перекрывать газ и недопускать отката до упора груз вроде как не нужен. Или я где то не прав?

Вы мечтаете отловить момент, чтобы буфер только каснулся дна трубы и при этом затворная задержка работала всегда независимо от загрязнения, температуры и разброса давления в разных патронах?

[AnaA]

Говорите убедительно. В таком случае есть ли смысла заморочиться примеркой более тяжёлого буфера? И имеет ли смысл при таком раскладе установка гидробуфера? Они вроде идут одного веса.

[eugen3b]

Вы мечтаете отловить момент, чтобы буфер только каснулся дна трубы и при этом затворная задержка работала всегда независимо от загрязнения, температуры и разброса давления в разных патронах?

Это не рецепт на все случаи использования карабина. Методичка называется Подготовка карабина AR-15 к участию в соревнованиях по динамической стрельбе

Концепция предусматривает жертвы:
Чем Жертвуем и до Какой Степени?
...
Точность
...
Всеядность
...
Устойчивость к Загрязнению
...
Зима – Лето
...
полностью здесь

И в рамках этой концепции отлично улавливается момент, "чтобы буфер только каснулся дна трубы и при этом затворная задержка работала всегда" на соревнованиях и тренировках.

Недавно просматривал замедленные видео стрельбы из AR-15. Эти видео были сделаны для демонстрации работы разных ДТК. Видно, что первый удар в плечо стрелок получает по закону Ньютона от самого выстрела (классическая отдача) и этот удар хорошо компенсируется с помощью хорошего ДТК, а вот через некоторое мгновение после первого удара стрелок получает второй - от кэрриера с буфером, которые ударяют в дно трубы.
Этот удар никаким ДТК не скомпенсировать... И после такого удара в плечо хороший сплит сделать труднее, а из неудобного положения вообще невозможно.

[Counter-Striker]

И в рамках этой концепции отлично улавливается момент, "чтобы буфер только каснулся дна трубы и при этом затворная задержка работала всегда" на соревнованиях и тренировках.

Ну и много винтовок удалось так настроить автору концепции?

[Counter-Striker]

В таком случае есть ли смысла заморочиться примеркой более тяжёлого буфера?

Да просто верните нормальный, настройте чтобы становилсь на ЗЗ при стрельбе без упора приклада в плечо и забейте на всякие концепции.

[eugen3b]

Ну и много винтовок удалось так настроить автору концепции?

Были настроены в разных комбинациях: два ствола с разной длиной газа, три кэрриера, три буфера (от невесомого до тяжелого), пять видов патронов 55 гран, пять ДТК, три газблока, три-четыре типа магазинов, два вида рычага ЗЗ.

Например, при переходе с патрона 55 гран одного производителя на 55 гран другого - настройка или сохраняется (чаще) или приходится (реже) сделать один регулировочный щелчок на газблоке.
Но опять таки напоминаю, что случайными непроверенными патронами спортсмены не стреляют на соревнованиях.

[flex70]

Этот удар никаким ДТК не скомпенсировать... И после такого удара в плечо хороший сплит сделать труднее, а из неудобного положения вообще невозможно.

А Вы в спортзал ходить не пробовали?
ДТК компенсирует в основном подброс.
Потенциальную энергию порохового заряда, превращенную после воспламенения в кинетическую, недоходом буфера до конца трубы полностью в воздух Вы рассеять не сможете.

[eugen3b]

А Вы в спортзал ходить не пробовали?

Вы наверное будете смеяться, но перед тем как принять концепцию лёгкого карабина я около года, ходя в спортзал, особое внимание уделял "стрелковым" мышцам на статику и динамику. Вскидывание, прицеливание и перенос гантелями. Это было даже интереснее тупых тренажеров.
Если говорить практически - то не помогло.
Если теоретически - то сила это враг скорости и точности. Заставьте тяжелого атлета играть в теннис. Думаю, что подготовить стрелка физически - это настоящая спортивная наука. Но я в ней не силён.

Но, с другой стороны, если принять концепцию "спортзала", то это не означает отказ от тюнинга карабина под спорт. Одно другому не мешает. Одно с другим складывается.

[AnaA]

Просьба общаться в более вежливом ключе . Евгений не заслуживает подозрений в недостатке силы. Как минимум я этот карабин видел в работе на протяжении двух дней ЧУ.

В пользу тонкой настройки карабина говорит хотя бы тот факт, что в продаже есть набор из пружины и пластиковых втулок, заменяющих собой буфер полностью. Другой вопрос что возможно он корректно будет работать только с облегчённым болткериером например.

[Counter-Striker]

Тот набор вы имеете ввиду JP? Так он работает совершенно не так, как пустой буфер.

[eugen3b]

Тот набор вы имеете ввиду JP? Так он работает совершенно не так, как пустой буфер.

Пластмасса высочайшего качества

[Legatus]

Просьба общаться в более вежливом ключе . Евгений не заслуживает подозрений в недостатке силы.

Поддержу просьбу

Евгений еще и наш одесский стрелок, которого мы хорошо знаем и уважаем его опыт.

[AnaA]

Чертовски приятно. Отзвонились со Зброяра, сказали что случайно прочитали топик и пригласили приехать для настройки карабина к ним.

[flex70]

Просьба общаться в более вежливом ключе . Евгений не заслуживает подозрений в недостатке силы.

Поддержу просьбу

Евгений еще и наш одесский стрелок, которого мы хорошо знаем и уважаем его опыт.

а что было не вежливо? Обращение на Вы? Или вопрос о спортзале вызвал такое возмущение общественности? Кстати, в Киеве тоже есть стрелки с опытом

[flex70]

Чертовски приятно. Отзвонились со Зброяра, сказали что случайно прочитали топик и пригласили приехать для настройки карабина к ним.

Не забудьте деньги взять. Я за замену барелната отдал там 40 американских енотов.

[Legatus]

а что было не вежливо? Обращение на Вы? Или вопрос о спортзале вызвал такое возмущение общественности?

Уверен, что вы знаете ответ на этот вопрос))

[odlex]

а что было не вежливо?

Форма постановки вопроса... Ведь Вас же наверно не очень интересовал вопрос спортзала

[AnaA]

Газблок поменяли за вполне понятные деньги. За барел нат 40 долларов пожалуй перебор, хотя я его никогда не менял, но судя по видео там всё просто, хотя спец инструмент нужен.

[flex70]

а что было не вежливо?

Ведь Вас же наверно не очень интересовал вопрос спортзала

Вопрос был не о спортзале, а о ОФП. И не подразумевал кого-то лично.

[flex70]

Газблок поменяли за вполне понятные деньги. За барел нат 40 долларов пожалуй перебор, хотя я его никогда не менял, но судя по видео там всё просто, хотя спец инструмент нужен.

Ну так хороший инструмент дороже стоит. А нужен он один раз Я менял цевье, а там своя гайка. В магазине, где брал ствол сразу сказали- ехай в сторону Чернигова

[flex70]

а что было не вежливо? Обращение на Вы? Или вопрос о спортзале вызвал такое возмущение общественности?

Уверен, что вы знаете ответ на этот вопрос))

Как можно быть уверенным за кого-то? Или Вы в жизни не сталкивались, что люди иногда меняют точку зрения, а за частую даже не имеют своей?

[Legatus]

Как можно быть уверенным за кого-то? Или Вы в жизни не сталкивались, что люди иногда меняют точку зрения, а за частую даже не имеют своей?

С удовольствием продолжу эту дискуссию при личной встрече)))

[flex70]

Как можно быть уверенным за кого-то? Или Вы в жизни не сталкивались, что люди иногда меняют точку зрения, а за частую даже не имеют своей?

С удовольствием продолжу эту дискуссию при личной встрече)))

Не вижу препятствий(С)
Всегда интересно общение с людьми, двигающими вперед различные темы.
Тем более, как говорит один успешный человек, что киевляне-это одесситы,не доехавшие до Москвы

[may22]

Я ставил себе такой же газ-блок. Но на Норинку. Газ-блок работает нормально, затвор на задержку становится стабильно. Магазины - Магпул 2-й и 3-й. Раму, буфер и пружину не изменял. Газ-блок экспериментально крутил от "неэкстракция" до "овергаз". Замечаний нет.

[AnaA]

Для общего развития - сколько щелчков от полностью закрытого положения?

[may22]

Чёй-то цитирование не работает. Это я в сторону от темы.

По теме - 4 щелчка от полностью закрытого. В этом положении гильзы летят на примерно 4 часа.

Дополнение. Газовая трубка изначально в газ-блок не лезла (была чуть больше диаметром, чем отверстие в газ-блоке), но шуруповёрт и наждачка здорово помогли ей туда попасть. Зазор там сейчас минимальный.

Ещё дополнение. Газ-блок выставлял на глаз по меткам. С бороскопом не заморачивался.

Размышление. Не думаю, что в газ-блоке проблема. Он свою задачу отвода газов выполняет нормально. Я прочитал Вашу тему и специально сегодня на тренировке поигрался с магазинами и постановкой на задержку. 2-е и 3-е поколения Магпула становятся без проблем и на горячую, и на холодную.

[AnaA]

Спасибо.

[Counter-Striker]

Вчера тоже поставил наконец-то на своего Зброяра с 10.5 стволом.
Что могу сказать, цевье DD light поместило его с зазорами в доли миллиметра, более тесные цевья этой фирмы с этим газблоком будут уже не совместимы.

Заодно измерил все диаметры, может кому пригодится.

Моя трубка: 0,180"
А вот диаметры отверстий в газблоках измерить, получается у меня штангенциркулем не получается, результаты 0.169" для Syrac 0.168" для родного газблока DD явно меньше трубки. По ощущениям в DD трубка входит немного плотнее, но легкий сифон был и тут.

[AnaA]

Как то настраивали уже? Если да, то какаое количество оборотов от полностью закрытого? Понимаю что стволы разные, но чисто для статистики.