УКРАИНСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ ФОРУМ

А я покупаю в ормаге Тахо по 260 грн. За 200 г. Крук был по 320 грн. - дороговато

Dokruslan писал(а):А я покупаю в ормаге Тахо по 260 грн. За 200 г. Крук был по 320 грн. - дороговато

особенно забавно когда знаешь что отпускная цена Круга аж 90грн.

Александр П писал(а):Немного по другой теме - для справки - после стирки несколько тыс. гильз, бывает, барахлит машинка (автоматика). "Лечится" - проведение цикла стирки впустую (ну так с пару тряпок бросаю) с 1 пакетиком лимонной кислоты. Там какая-то мелкодисперсная темная фигня налипает по датчикам и идет то перелив воды, то прерывание стирки/слив. Уже думал что фсе (машинке 10 лет) и вызывать мастера, потом вспомнил старый совет про лимонку - оно рекомендуется раз в год "для снятия накипи". "На выходе" в этом цикле и в следующем выплывают легкораспадающиеся в пыль черные хлопья, хз чо оно такое, но после этого работает машинка нормально.

снизу периодически выкручиваю пробку для слива, вытаскиваю оттуда сетку и прочищаю, после этого ошибок по сливу не возникает
аналогично достал сливной шланг стиралки - он у меня за 5 лет чуть ли не зарос в ноль, пришлось тросом для канализации прочистить всё
теперь работает как часы

Edic писал(а):

Dokruslan писал(а):А я покупаю в ормаге Тахо по 260 грн. За 200 г. Крук был по 320 грн. - дороговато

особенно забавно когда знаешь что отпускная цена Круга аж 90грн.

Ниче так зазор...

По теме "КВ-21 и Хатсан Аимгвард" - пружинку возвратную (которая в затворе) обрезал трижды (0,75 + 1 + 0,5 витка) где-то 2,25 витка в сумме - в итоге накол стал заметно "крупнее" и последнюю пачку 25 шт отработал без сбоев. Как говорил Edic, "пару витков", примерно, и пробовать результат. На тренировку брал 1-2 пачки на КВ-21, остальные на еврокапс, так как-то уверенней

В моем хатсане тоже визуально слабый накол,хотя осечек еще не было.

Александр П, YuraMYA сюда пожалуйста

а по теме, разобрался чего МЕК от мягкой дроби клинит, оказалось наговариваю, клинил Крук
его мелкие крупици просыпались в микро зазоре над меркой(бронзовое кольцо имеется), нашел забавный способ их оттуда быстро и автоматом убирать - направил струю воздуха от вентилятора на мерку, в результате она сама их автоматом сдувает

ну и сейчас прорабатываю тюнинг МЕКа под наши гильзы более глубоко, токарь уже взялся за мой заказ:

Долго думал, все ж обзавелся обжимкой MEC Super-Sizer. Цанговая, убирает мелкие поддутия на донце снизу. Мне кажется, обжим кольцом на Lee - это для американских гильз, там металл то ли толще, то ли прочнее, и снизу не видел чтоб выдувало так, как тахо.
В дополнение к Lee отлично, хотя сам этот пресс втрое дороже станочка
Что прикололо - если хорошо обжать гильзу, через пару недель уплотняется само собой отверстие под капсюль. В самую будничную синюю тахо нормально садится КВ-21, с небольшим усилием, где-то так же, как если простучать уплотнителем. А еврокапс, тот вообще "с усилием" идет. После обжима Lee такого эффекта нет, или значительно меньше.

Александр П писал(а):Что прикололо - если хорошо обжать гильзу, через пару недель уплотняется само собой отверстие под капсюль. В самую будничную синюю тахо нормально садится КВ-21, с небольшим усилием, где-то так же, как если простучать уплотнителем. А еврокапс, тот вообще "с усилием" идет. После обжима Lee такого эффекта нет, или значительно меньше.

подтверждаю
закручиваем цангу поплотнее - чтобы обжимка была максимально сильной
декапсулируем
стираем
сушим

и пластик донца уменьшает отверстие под капсюль

однако для Шостки этого мало :(

ToxaRat писал(а):однако для Шостки этого мало :(

Дык-ы грят, что Шостка "того" - нет и не предвидится...

ToxaRat и Edic это один и тот же человек?

Отчего бывает такой прикол: звезда после выстрела иногда раскрывается не в "круг", а "эллипс" и при выбросе, если попадает расширением этим поперек, застревает эти местом в окошке? То есть почти вся гильза снаружи, хвостом цепляется. Надо терять секунду - взять и выбросить :( Примерно 1 из 50. Помпа, Хатсан.

YuraMYA писал(а):ToxaRat и Edic это один и тот же человек?

Ес ))

Джентльмены, дайте наводку, где купить 2 кг дроби №3-4-5 в Киеве. Желательно с доставкой.
Спасибо!

Igor Igor писал(а):Джентльмены, дайте наводку, где купить 2 кг дроби №3-4-5 в Киеве. Желательно с доставкой.
Спасибо!

Игорь, у меня есть есть несколько кг, но она правда смешанная двух калибров, вроде 4 и 1. Опытные люди говорят, что возможно разделить с помощью друшлака
Если хотите, я в субботу могу ее захватить на Снайпер.

Привет, тезка
Мне на самом деле не сильно критична смешанность, наверное - мне надо человеку вернуть за фальшпатроны. Он эту дробь в фальшики закатает.
а в эти выходные на Снайпере не буду - Кривой Рог нас ждет
В любом случае - спасибо за предложение. Если не куплю раньше - обращусь.

Igor Igor писал(а):Привет, тезка

В любом случае - спасибо за предложение. Если не куплю раньше - обращусь.

Обращайтесь, это не продажа, как для однофамильца - безвозмездно, то есть даром. Дадите в знак благодарности пальнуть из М2

Это был проект, делался в несколько этапов по причине того, что я плохо продумал все размеры, но в итоге получилось то, чего так хотелось ;)
И так владельцы "MEC 9000, Grabber, and Size Master. Also the Hornaday 366 on station #2." - возрадуйтесь появился очень бюджетный апгрейд вашего станочка
Идею мне подсказали стрелки увидя как я мучаюсь с шосткой, дали мне ссылку на это видео естественно продукт я быстро нашел тут, мне осталось только взять за основу оригинальную станцию и всё под неё повязать, глядите что получилось:
http://www.youtube.com/watch?v=YjB58GlWTBY
Мастера можете найти в это теме

Igor Igor писал(а):Джентльмены, дайте наводку, где купить 2 кг дроби №3-4-5 в Киеве. Желательно с доставкой.
Спасибо!

Игорёк, вот тут заказал - http://reibert.info/threads/puli-drob-k ... st-7081170
завтра вечером если всё гуд 20кг заберу как раз №4-5, но в эти выходные меня не будет в Киеве

ToxaRat писал(а):

Igor Igor писал(а):Джентльмены, дайте наводку, где купить 2 кг дроби №3-4-5 в Киеве. Желательно с доставкой.
Спасибо!

Игорёк, вот тут заказал - http://reibert.info/threads/puli-drob-k ... st-7081170
завтра вечером если всё гуд 20кг заберу как раз №4-5, но в эти выходные меня не будет в Киеве

Антошечка, я уже купил, спасибо!
Что там на выставке? давай обзор!

ToxaRat писал(а):Идею мне подсказали стрелки увидя как я мучаюсь с шосткой, дали мне ссылку на это видео естественно продукт я быстро нашел тут

Рад что получилось, чертежи сохранил?
Сам давно уже задумываюсь о переходе с ЛЕЕ на МЕК сайзмастер

harley 85 писал(а):Рад что получилось, чертежи сохранил?

так чуть выше выложен же чертеж ;)
всё что мне потребовалось снять станцию, положить её боком, рядом фотку продукта и перенести размеры ;)

В общем опробовал эту новую станцию MEC на дуэльке - 6 пачек, ни одной декапсуляции, всё чётко, гильзы подсовывал разные и 6ти кратной б/ушности тоже, научился регулировать так уплотнение донца, что капсуль вставляется с значительным усилием, конечно теперь приходится делать это двумя руками, но результат суперский.

Теперь задумался о другой проблеме, дал мне Сергей Стрельцов попробовать лёгкие патроны для дуэли...я в них влюбился, действительно получается "веди и стреляй" - отдачи нет, просто ведёшь стволом в одну сторону без скачков и в нужный момент давишь на ключок, благо есть один для разбора, погляжу что это за зверь такой.

Заодно выяснилось (для меня), что Крук это весьма быстрый порох, и моё стандартное 2.2гр. на 28гр. это много, зашел на всякий случай на форум охотников, так они 1.5гр. сыпят его - как говорится пока не прочувствуешь на себе не поймешь

Да что вы знаете о том как поддувает гильзу

Простите, минута юмора

Это меня любимая встретила вечером такими гильзами, она для успокоения своих нервов делает мне гильзы, заодно и продаёт.
Теперь я точно знаю, что сказанной мною на видео про усилие в 200кг чистая правда, чуть раскрутился сердечник цанги и пошло выдавливание со срывом закраины, причём лЁгко и женской рукой.

Жену эксплуатируеш! Супостат!
Чем ты ее так довел?

обещал разобрать патрончик, которым на дуэли с Сергеем Стрельцовым стрелял - патрон супер мягенький, в жизни такой лёгкости не чувствовал


Капсюль кажется CX2000
Контейнер родной слева(Спортинг 24), справа для сравнения на 28гр.(Спортинг 28):

Ну и для сравнения порох, оригинал слева, справа Сокол:

Но это точно не сокол, он зеленый, а сокол чёрный

ToxaRat писал(а):Ну и для сравнения порох, оригинал слева, справа Сокол:

ОООООООчень похож на Сильвер. Но от Сильвера у меня неоднозначные впечатления - вроди и мягко стреляет, и звук не сильный. НО - дульное пламя( может даже сильнее чем у тебя с Круком было ), и очень он уж "липкий" - даже на твоих фото видно что весь не высыпался из гильзы.

Открой, наконец, тайну - кто производитель? Мелнычук, Шостка или САМ ЧЕРНЫЙ ВЛАСТЕЛИН ?

супермягкий патрон видится РО издалека. И в любую секунду могут подойти с волшебным кулечком, в который помещается ровно восемь патронов.
Дальнейшую процедуру рассказать?

mozg писал(а):супермягкий патрон видится РО издалека. И в любую секунду могут подойти с волшебным кулечком, в который помещается ровно восемь патронов.
Дальнейшую процедуру рассказать?

Надо СРОЧНО хепибездить Олега, ато он что-то злой

Таки ПОЗДРАВЛЯЮ

mozg писал(а):супермягкий патрон видится РО издалека. И в любую секунду могут подойти с волшебным кулечком, в который помещается ровно восемь патронов.
Дальнейшую процедуру рассказать?

что такое РО, почему кулечек, почему 8?
честно не понял

речь идёт о заводском патроне

ToxaRat писал(а):

mozg писал(а):супермягкий патрон видится РО издалека. И в любую секунду могут подойти с волшебным кулечком, в который помещается ровно восемь патронов.
Дальнейшую процедуру рассказать?

что такое РО, почему кулечек, почему 8?
честно не понял

речь идёт о заводском патроне

Я не экстрасенс, но Олега понял так.
Согласно правил IPSC , на соревнованиях, возможна проверка , тестирование , используемых стрелком патронов. Пункт првил IPSC 5.6.3 .
Вытекающие последствия тоже описаны в правилах!

Dokruslan писал(а):Согласно правил IPSC , на соревнованиях, возможна проверка , тестирование , используемых стрелком патронов. Пункт првил IPSC 5.6.3 .
Вытекающие последствия тоже описаны в правилах!

Именно.
Насколько в ИПСЦ все лояльны к стрелкам, просто получающим удовольствие, настолько же жестки меры и неотвратимы последствия для всевозможных хитроумных стрелков, которые пытаются получить преимущество любыми путями.
Короче, болт мало того, что с левой резьбой, но еще и самонарезающий и на 56.

harley 85 писал(а):Таки ПОЗДРАВЛЯЮ

таки спасибо!

Благодарю вас, столько нового узнал, надеюсь даже разобрался
Погуглил, нашел PDF (надеюсь актуальный)
Вычитал, понравилось, особенно:
1) лазейка 5.6.1

5.6.1 Фактор мощности для каждого Класса указаны в Приложении D. Один или более официальных хронографов соревнования должны быть использованы для определения фактора мощности патронов каждого участника. При отсутствии хронографов заявленный участником фактор мощности не может оспариваться.

ни разу не видел на матчах хронограф, я не читер и ни разу даже не пытался им быть, но думаю что хронограф быть таки хотя-бы иногда обязан - ну просто для порядка

2) лазейка 5.6.2.1

5.6.2.1 В начале первого дня соревнования Судья стреляет три патрона официальных калибровочных патронов соревнования из калибровочного оружия через хронограф. Средняя скорость по трём выстрелам записывается.

вот тут хорошо бы было иметь спонсора в виде укр. заводика патронов, заодно и проверяли бы их иногда - тоже было бы приятно, а то такое понаписывают, взять хотябы пример с Тахо и заявленным порохом

3) лазейка 5.6.3.4

5.6.3.4 Фактор Мощности рассчитывается с использованием чистого веса пули и средней скорости трех выстрелов по следующей формуле:
Фактор Мощности = Вес пули (в гранах) х скорость (футы в секунду)/1000

аргументы ниже

4) лазейка Приложение D

Минимальный фактор мощности для Мажора 480

берём формулу: Фактор Мощности = Вес пули (в гранах) х скорость (футы в секунду)/1000
1 гран = 0,0647989 грам
1 фут в секунду = 0,3048 м/с

Раскладываем в 2 варианта:
Пример №1 стандартный пуля, взял первую попавшуюся Патрон Rottweil Brenneke Classic кал.12/70 пуля Brenneke Classic масса 31,5 г
масса пули 32гр., скорость 415м/с
Фактор мощности = (32/0,0647989) * (415/0,3048) / 1000 = 493,83 * 1361,55 / 1000 = 672 круть!
а нужно то 480!

Пример №2
весь пули 24гр., скорость 415м/с (лёгкие всегда летят быстрее)
Фактор мощности = (24/0,0647989) * (415/0,3048) / 1000 = 370 * 1361,55 / 1000 = 503 круть!
а нужно то 480!
(помните матч = 2 поппера на 40метров, 5 попаданий а поппер у меня упал только один, фактор мощности пройден правилами, но не поппером )

Оба примера показывают, что будучи самым хитроумным всё равно фактор мощности переступишь

Наверно отсюда и полное отсутствие хрона.

Казалось бы всё, но ПРИЛОЖЕНИЕ С1 ставит вообще жеские условия

Для упражнений с использованием дроби:
Диаметр дроби должен быть в пределах 2,28мм (0,09 дюйма) - 2,54мм (0,10 дюйма).
Максимальный вес снаряда 28,3 грамма (1 унция).
Скорость, заявленная производителем, должна быть меньше 1300 футов/сек.
(Это соответствует максимальному фактору мощности 568).
См. пункт 5.8.3

Для упражнений с использованием картечи:
Картечь: 8,5 мм.
Максимум 9 картечин в патроне.
Скорость, заявленная производителем, должна быть в пределах 1120 - 1350 футов/сек. (для
тестирования предпочтительны меньшие скорости в пределах разрешённого диапазона)
(Это соответствует фактору мощности 484 – 584 при весе снаряда 28 граммов)

Для упражнений с использованием пули:
Максимальный вес пули 28,3 грамма (1 унция).
Максимальный фактор мощности должен быть меньше 590, рассчитанный по данным,
заявленным производителем. (Предпочтителен фактор мощности около 520 или меньше).

Полностью подтверждает расчёты по 24гр. пуле
Любой участник с навеской дроби/пули в 32гр заведомо дисквалифицирован?

Дальше страшнее:

5.5.6.3 Патроны с фактором мощности более 750 запрещены.

а что такое 750?
Подобьём под стандарт
750 = (X/0,0647989) * (415/0,3048) / 1000
получаем X = 35.6 гр
Например обычная бренекке массой в 39гр. запрещена?
так это еще что, сколько пуль которые хвастаются скорость за 500м/с
а это 750 = (X/0,0647989) * (500/0,3048) / 1000 = X/0.0647989* 1640 / 1000
получаем X = 29.6 гр то есть стандартная 30ка тоже дисквал

я ничего плохого не говорю, но походу я знаю более 50% стрелков, которые переступили максимум дозволенного

Вот интересно , как на международных соревнованиях проходит проверка патронов? Ведь каждый везет свои ?
Наши стрелки на ЧМ стреляли патронам ТАХО!

ToxaRat писал(а): Казалось бы всё, но ПРИЛОЖЕНИЕ С1 ставит вообще жеские условия

Для упражнений с использованием дроби:
Диаметр дроби должен быть в пределах 2,28мм (0,09 дюйма) - 2,54мм (0,10 дюйма).
Максимальный вес снаряда 28,3 грамма (1 унция).
Скорость, заявленная производителем, должна быть меньше 1300 футов/сек.
(Это соответствует максимальному фактору мощности 568).
См. пункт 5.8.3

Дык приложение С1 о том, как калибровать попперы, и какие патроны для этого использовать. Про соревновательные патроны там ничего нет.